Воскресенье, 22.04.2018, 18:24 Логотип  1
 3
Вы вошли как Гость
Группа "Гости"Приветствую Вас Гость!
RSS
Высотные работы в Чернигове Высотные работы в Днепрдзержинске Высотные работы в Чернигове
Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общие ПромАльп вопросы » Примеры работ и технологии » Работа на железных столбах.
Работа на железных столбах.
IvanДата: Суббота, 18.05.2013, 11:10 | Сообщение # 1
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: Offline
Промальпом отродясь не занимался. Но теперь, похоже, придется.
Возникла задача обслуживать камеры видеонаблюдения.
Часть этих камер смонтирована на стальных столбах (на них же осветительные фонари и трехфазная электропроводка).
От земли до верха столб весь стальной (труба диаметром чуть больше 10 см, в середине ступенька(переход на меньший диаметр), верхняя часть еще более узкая).
Высота столба не более 12 метров. Лестницей дотянуться удается не везде, да и страховаться на лестнице необходимо.

Работы не много --- снять/установить камеру, смонтировать распред. коробку, подключить провода.
Вопросы:
--- как страховаться при работе на столбе с приставной лестнице высотой 5-7 метров?
--- как с минимальным риском преодолеть участок столба 2-3 метра выше лестницы?
--- какое необходимое (и надежное) снаряжение порекомендуете?

Найм профессионального промальпа со значительным опытом и громким именем в 70% случаев считаю нецелесообразным. (Ради демонтажа одной - двух камер, например).

При необходимости готов пройти платное обучение с отрывом от своей основной трудовой деятельности на срок не более 14 дней.

Наличие у преподавателя/тренера/инструктора реального практического опыта работы в промальпе строго обязательно.
Выдача документа государственного образца после обучения желательна, но необязательна. Аттестация (экзамен, в т.ч. практический) в конце обучения очень желательна.

Привлечение меня к каким либо промальп-работам в качестве производственной практики во время или после ообучения допустимо и даже категорично приветствуется, при условии, что оно не связано с опасными для здоровья, легковоспламеняемыми или зловонными веществами и опасность этих работ адекватна уровню подготовки.
Предпочтительны монтажные работы на небольшой высоте (до 15м).
 
Сохранить информацию в:
или
цементДата: Суббота, 18.05.2013, 11:15 | Сообщение # 2
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Лестница очень опасна. Как я делал - один или два подсобника держат лестницу, пока я поднимаюсь. Держат почти вертикально. Поднявшись на предпоследнюю ступеньку, я завязывал "обмоточный узел " из 8-ки вокруг столба, затягивал его и, будучи пристрахованным, поднимался на верхнюю ступень лестницы. И там делал, что надо. Роста с поднятыми руками хватало. Снизу подавали то, что я к себе не смог привязать. Так всё и сделал. Мне кажется, не умея завязать схватывающий и не имея опыта работы на высоте и не чувствуя равновесия лучше за эту работу не браться.
 
Сохранить информацию в:
или
cacheДата: Суббота, 18.05.2013, 11:18 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





С деревьями то проще - они конусные и шершавые. А еще там ветки есть...

Какой узел держит в осевом направлении на скользком цилиндрическом столбе?...
 
Сохранить информацию в:
или
IvanДата: Суббота, 18.05.2013, 11:19 | Сообщение # 4
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: Offline
От вас, уважаемые, хотелось бы услышать о обучении --- где стОит учиться, чтобы не за зря терять время и деньги.

Я уже не раз сталкивался с ситуациями, когда коммерческое обучение или курсы повышения квалификации оказывались скорее профанацией, чем реально полезным занятием.
 
Сохранить информацию в:
или
cacheДата: Суббота, 18.05.2013, 11:27 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Прошу прощения не выдержал. 
Твоя задача: провести электромонтажные работы на высоте, под напряжением, с минимальным бюджетом ?
Решение.
1). необходимо обеспечить эвакуацию потерявшего сознание (например, от удара током) электрика силами помощника на земле.
Для этого собирается страховочная цепь: электрик - обвязка(1.1) - веревка альпинистская (1.2) - станция на столбе(1.3) , расположенная выше электрика - (возможно, другие станции на столбе(1.3), расположенные ниже - рекомендую каждые 1.5 м начиная с 5м высоты) - узел УИАА(1.4) на станции на земле(1.5) - помощник в рабочих перчатках и рабочей одежде с рукавами (1.6), держащий "коромыслом"(1.7) веревку.
2). Необходимо достичь места выполнения работ и настроить там пункт 1. Для этого используется лестница приставная до предпоследней ступени, далее прием "подъем на петлях". Важно не забывать каждые 1.5 метра устанавливать ниже своих петель станции на столбе(1.3), застегивать в карабин станции на столбе(1.3) веревку(1.2) и замуфтовывать карабин; при этом помощник(1.6) держит веревку, протравливая ее по мере подъема электрика, а другой помощник помогает электрику, вытягивая веревку выше узла УИАА до легкой слабины. В случае срыва электрика помощник(1.6) спускает его на землю. Дойдя до места выполнения работ, электрику следует установить выше себя станцию на столбе(1.3), переместить на нее свой вес и отстегнуться от всех приспособлений, исключающих аварийный спуск его на землю в бессознательном состоянии. Допустимо использовать петли для ног "педаль" и т.п. для опоры ногами.
При выполнении работ первый помощник держит веревку, на которой висит электрик, и готов в любой момент осуществить аварийный спуск. Второй помощник подвязывает ко второй веревке, идущей петлей от электрика до земли, сумку или банку с инструментом, а также все оборудование для монтажа. С помощью этой веревки можно попытаться принудитеньно спустить вниз судорожно вцепившегося в провода пораженного током электрика. Эту же веревку удобно использовать для спуска электрика вниз методом "карабинный самосброс" после окончания работ.
3). Необходимо покинуть место проведения работ.
Возможно сделать это по схеме аварийной эвакуации, с потерей на столбе верхней станции. При этом промежуточные станции следует разбирать и снимать по ходу спуска. После спуска веревка просто сдергивается или заменяется тонким(3-6мм) репшнуром для продолжения работ впоследствии.
Возможно уйти вниз с применением "карабинного самосброса". Для этого на середине второй веревки вяжется узел "восьмерка" или "австрийский проводник". Веревка обводится вокруг столба рядом (выше или ниже) с верхней станцией на столбе(1.3) и стальной карабин встегивается в петлю узла и в одну ветвь веревки, идущей вниз; вторая ветвь идет от узла вниз свободно. Электрик пристегивает к своей обвязке(1.1) спусковое устройство(3.1) карабином и заправляет в него веревку - ту плеть, что огибала столб и простегнута в карабин самосброса. Далее электрик блокирует спусковое устройство(3.1) и переносит свой вес на него. Если удалось надежно повиснуть на спусковом устройстве, и возможно дотянуться до верхней станции на столбе, чтобы снять ее, электрик сообщает об этом помощникам. Второй помощник закрепляет (на всякий сучай) на станции на земле - например, привязав - свободный конец веревки (не тот, по которому будет спускаться электрик), после этого выдает электрику слабину первой (которую до сих пор держит "коромыслом" первый помощник(1.6)) веревки. Электрик демонтирует верхнюю станцию на столбе и спускается на своем спусковом устройстве(3.1) вниз, попутно демонтируя остальные станции на столбе(1.3) - останавливаясь напротив каждой, блокируя спусковое устройство(3.1). Первый помощник(1.6) при этом вытягивает на себя сквозь узел УИАА веревку - чтобы шла с легкой слабиной, можно просто пятясь по земле от станции на земле(1.5).
Бюджет: vento.ru
- обвязка альпинисткая - (любая) - 1шт
- карабин стальной 10шт
- веревка альпинистская 10 или 11мм - 2 куска длиной (2высоты столба+5метров) - я рекомендую куски 50м.
- отрезки той же веревки, связанные в кольцо, или петли из стропы по числу станций + 3 - прогодится smile
- педаль или лесенка веревочная 2шт (можно связать из той же веревки)
- карабин "треугольный или полукруглый melion rapide стальной 10мм" - любого производителя, для крепления веревки к обвязке - 1шт
- зажимы для подъема - любые (я рекомендую жумар+крол PETZL, но можно хоть 2 тиблока от "вертикали") - 2шт

А вот тонкости.... особенно (1.3), узлы, и "подъем на петлях" - вот за это альпинистам деньги и платят - за годы тренировок
 
Сохранить информацию в:
или
IvanДата: Суббота, 18.05.2013, 11:28 | Сообщение # 6
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: Offline
1. Обвязка: какие подойдут --- поясные или полные
(с грудной обвязкой), каким производителям можно доверять?

2. Веревка альпинистская --- статика или динамика?

3. Cтанция на столбе --- я так понимаю этим термином называется
все что угодно, лишь бы туда можно вщелкнуть карабин с
уверенностью, что оно выдержит. Как ее правильно организовать
на столбе?

4. Помощник держащий "коромыслом" веревку. Это как?

5. Отрезки той же веревки, связанные в кольцо,
или петли из стропы по числу станций --- 6мм шнура хватит ?
 
Сохранить информацию в:
или
cacheДата: Суббота, 18.05.2013, 11:30 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Если Вы не смогли прочесть - куда Вам на столб!?

0) Самое первое!!! Требуется тренировка на высоте 2 - 2.5 метра!!!!!

1) Читаем выше : vento.ru - обвязка любая (не грудная не пояс монтажный) . Выбор обвязки - компромисс между удобством попы и финансами, а также функция от Вашего способа подъема на петлях.

2) Читаем выше: vento.ru - веревка альпинистская 10 или 11мм
на этих длинах и в этом бюджете - это коломна, а статика или динамика все равно.

3) Станция на столбе должна принять на себя нагрузку при срыве и иметь прочность не менее прочности карабина или двойной прочности веревки - т.к.при срыве работает как 2хкратный полиспаст.
как ее организовать - вопрос опыта, знаний и умения альпиниста. Спроси на форуме - получишь кучу способов.
4) Да, ТОЙ ЖЕ (т.е. 10 или 11мм) веревки, связанной в кольцо правильным узлом, расположенном в правильном месте, или кольцо из стропы, сертифицированное на 2200кг, захлестнутое на столб экспериментально подобраннным схватывающим узлом, с контролем острых кромок... А Вы думаете промальпы деньги просто так получают??? За тренированный мозг и тело smile

НИКАКИХ РЕПШНУРОВ!!!!!! Инструкция для новичка, без объяснения причин - хочешь выжить - исполнять скурпулезно!

4)Коромысло - встали спиной к горизонтально натянутой на уровне груди веревке, руки вперед - вверх - назад - вниз - вперед - вверх -назад - кисти взялись за веревку, держим. Дальнюю от нагрузки руку можно сместить вперед - вниз к противоположному бедру. Плотные рукавицы, лучше поверх перчаток, и плотная куртка с застегнутыми рукавами, лучше поверх свитера с рукавами, обязательны.

5) См. выше

6) СтОит - любую строительную, от удара о столб при срыве, от влезания головой в электричество при незапланированной эволюции на веревке, и помощникам - от прилетевшего сверху.
Стандартная рабочая одежда, перчатки неплохо, обувь с подошвой столь твердой, чтобы не больно было простоять часок на одной ноге в петле из ТОЙ САМОЙ веревки.

Наймите же, е-мое, промальпа-монтажника! Это проще чем!!!!
я в шоке - ТАК невнимательно читать

P.S. Тренировка ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!!! Особенно подъем на петлях!
 
Сохранить информацию в:
или
цементДата: Суббота, 18.05.2013, 11:33 | Сообщение # 8
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
наймите промальпа-монтажника, дешевле выйдет
 
Сохранить информацию в:
или
IvanДата: Суббота, 18.05.2013, 11:36 | Сообщение # 9
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Репутация: 0
Статус: Offline
Вопрос номер один был гораздо проще --- как застраховаться на столбе при работе с лестницы. Столб вы могли уже увидеть на фотке. Я сразу призался, что в промальпе не силен, а вы загрузили всякими терминами и непонятными инструкциями.

Цитата (цемент)
наймите промальпа-монтажника, дешевле выйдет
Проще, но однозначно дороже и лишает возможности получить удовольствие от познания чего-то нового. И ради одной камеры, которая вырубилась после очередной грозы тащить через пол-Москвы человека по-моему негуманно.

Раз уж заикнулись о найме --- озвучте цены, быть может, в самом деле проще нанять. Если не хотите делать это публично --- кидайте на почту или в аську.

Итак хотелось бы знать цены на
1) Демонтаж одной камеры с кронштейна (кронштейн остается на месте)
2) Установка одной камеры на кронштейн.
3) Полный демонтаж
4) Монтаж хомута, кронштейна, камеры, распредкоробки и проводов в сборе.
5) Проведение индивидуального мастер класса по п.2 или п.4 с объяснением происходящего.

Столб железный, высота на которую нужно установить камеру --- не более 7 метров. Питание камеры 24В, переменка (безопасное напряжение, допуск не нужен), сигнальный кабель --- коаксиал или витая пара. Лестницу 5 метров предоставлю, если надо.
 
Сохранить информацию в:
или
цементДата: Суббота, 18.05.2013, 11:37 | Сообщение # 10
активность
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый  Ivan посмотрите, внимательно, на крепление камеры - этот же способ применяется и для крепления треугольного кронштейна на хомутах (или жимках - по разному монтажники их называют); к вертикальному катету кронштейна вначале вы будете прикручивать 3 хомута, после, когда освоитесь 2. Или еще смелее : без кронштейна сразу к 2 хомутам: один на уровне груди, второй - ступни. Хомуты вам сделают в слесарке -из любого профиля ст.3 . Обвязка ВЕНТО-любая и для ноги, что-то вроде педали на карабине к хомуту. Проще и дешевле способа нет.
 
Сохранить информацию в:
или
Форум » Общие ПромАльп вопросы » Примеры работ и технологии » Работа на железных столбах.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Промальп Чат
Комментарии без регистрации, ссылки и рекламу не размещать!
Время авто-обновления чата
500
 

Flag Counter

Пром-Альп-Проект © 2018Конструктор сайтов - uCoz